www.permacultura.ro

Alătură-te comunității vii
It is currently Fri Jul 30, 2021 4:51 pm

All times are UTC + 2 hours




Post new topic Reply to topic  [ 68 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Next
Author Message
 Post subject: Homeschooling
PostPosted: Tue Jun 07, 2011 3:31 pm 
Offline
Site Admin

Joined: Fri May 06, 2011 1:34 pm
Posts: 66
Cred ca acest topic este unul foarte important si as vrea sa discutam mai pe larg despre el. Piticul meu merge la gradinita Waldorf si desi nu sunt familiar cu sistemul de gandire a lui Steiner mi se pare ca le ofera mult mai multe in ceea ce priveste relatia cu natura, increderea de sine si placerea de a munci- de a gasi placere in activitatea fizica. Nu stiu daca homeschoolingul dupa curricula de invatamant romaneasca, foarte intelectualiza(n)ta si foarte incarcata e cea mai buna varianta.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Homeschooling
PostPosted: Tue Jun 07, 2011 4:03 pm 
Offline

Joined: Sat May 07, 2011 10:16 am
Posts: 178
Eu mă mai gândeam la varianta „cea mai proastă școală pe care o pot găsi”, de unde să se poată chiuli, profesorii să nu te bată prea mult la cap, etc.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Homeschooling
PostPosted: Tue Jun 07, 2011 4:04 pm 
Offline

Joined: Sat May 07, 2011 10:16 am
Posts: 178
Menționez pentru posteritate că am mai avut o discuție despre asta aici:

viewtopic.php?f=4&t=19&start=10#p219


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Homeschooling
PostPosted: Tue Jun 07, 2011 5:10 pm 
Offline

Joined: Sun May 08, 2011 3:02 am
Posts: 49
admin wrote:
Cred ca acest topic este unul foarte important si as vrea sa discutam mai pe larg despre el. Piticul meu merge la gradinita Waldorf si desi nu sunt familiar cu sistemul de gandire a lui Steiner mi se pare ca le ofera mult mai multe in ceea ce priveste relatia cu natura, increderea de sine si placerea de a munci- de a gasi placere in activitatea fizica. Nu stiu daca homeschoolingul dupa curricula de invatamant romaneasca, foarte intelectualiza(n)ta si foarte incarcata e cea mai buna varianta.


Multumim pentru topic nou :) E mult mai bine ca discutia sa stea "la ea acasa" si nu la intalniri unde a scaparit initial. Homeschooling dupa curicula de invatamant romaneasca nu cred ca exista :) In primul rand ca nu exista baza legala pentru asa ceva, in al doilea rand ... ce rost ar avea ? :) Daca te pornesti pe homeschooling o faci pentru a iesi din tiparele unui sistem ce nu functineaza bine, o faci pentru ca ceea ce iti ofera o curicula si un sistem de educatie actual nu este satisfacator pentru copilul tau. Eu folosesc manualele romanesti, dar si felul in care le folosesti conteaza. La nivelul la care suntem, citit, scris...e foarte putin important continutul manualelor. Invatam din jocuri, decupaje, lucruri practice, citim ambalaje, etc. Din manuale selectez exercitiile stupide, cele ce nu ii fac placere fetitei, nu insist pe repetitie acolo unde nu este necesar pentru a nu deveni plictisitor, si .. tot asa. Daca stai nitel sa le alegi, aplici metode de predare alternative, atractive, nu e chiar asa de rau.

Din ceea ce am observat eu pana acum este ca insista extrem de mult pe cate un subiect simplu. Nu are nici un rost sa tot insisti pe un subiect o data ce copilul l-a inteles. De fapt, aici e frumusetea homeschoolingului, ca poti merge in ritmul elevului. La scoala, nu se poate face diferenta intre copiii care au inteles si cei care necesita mai multe explicatii, de acceea se bata apa in piua pana cand copilul se satura efectiv de scoala. La alte subiecte este exact invers, se trece ca gasca prin apa prin ele, fara ca elevul sa aiba timp de a asimila invatatura. Ritmul acesta ar trebui personalizat, dar acest lucru nu se poate realiza la scoala de stat, intr-o clasa cu cel putin 20 de elevi. Curicula este structurata astfel incat sa poata fi "masurata" si gestionata ca la fabrica, si nu dupa interesele si nevoile copilului. Profesorii depun cel mai mult efort in a raporta activitatea, a gestiona lucrarile, a quantifica rezultatul muncii lor prin note, si foarte, foarte putin este investit in grija pentru copil, in satisfacerea nevoilor lui, de a invata sanatos, intr-un mediu sanatos, prin metode benefice (nu de frica notelor sau alte bau-bauri). Suntem cu totii diferiti, cu competente, aptitudini si interese diferite. Este complet aiurea sa fim tratati la norma, pe o curicula standard, inca de la 3 ani !!!

Teoretic, nu ar trebui bagat pe gat copilului nimic din ceea ce nu este din domeniul lui de interes, pentru ca prin acest lucru nu faci decat sa ii inabusi orice placere si dorinta de a invata intr-un mod natural si firesc. Plecand de la aceasta teorie, orice curicula care nu este stabilita dupa intereselele copilului face mai mult rau decat bine, oricare ar fi aceasta: de stat, de Steiner ori de Waldorf. Apropos de asta, legislatia romana obliga scolile alternative la urmarea curiculei de stat, deci ... daca vor sa faca altceva trebuie sa faca in plus, si nu ca substitut. Mie asta imi suna a "tot o apa si-un pamant", si mi-a fost confirmat de mai multi profesori waldorf, ca programa nu e cu mult diferita fata de stat.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Homeschooling
PostPosted: Tue Jun 28, 2011 9:27 am 
Offline

Joined: Mon May 16, 2011 1:48 pm
Posts: 5
Location: Iasi / Bucuresti
In principiu cred ca mai toti dorim aceasta varianta pentru copiii nostri, nu cred ca mai avem ceva de dezbatut pro/contra.

Din pacate, e adevarat ca nu exista baza legala pentru homeschooling in Romania. Recent am vorbit cu cineva care s-a interesat la ministerul educatiei si relatia lui de acolo i-a spus ca e imposibil. Ar fi doar varianta cu certificat de handicap => sa mearga eventual doar la examene.
In Ungaria de exemplu (am vorbit cu un amic de acolo) se poate merge doar la examene, insa numai dupa ce mergi normal la scoala primele 3-4 clase.

Singurul workaround la care ma pot gandi este tocmai o institutie din afara, care sa iti dea hartia cum ca ai absolvit 9/12 clase la ei, contra unei sume. Bineinteles, trebuie sa fie recunoscuta si in Romania, unde din pacate 9 ani sunt obligatorii si aud discutii cum ca se doreste cresterea numarului de clase obligatorii.

In ultima instanta, probabil in viitor voi apela la varianta sugerata de gab. :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Homeschooling
PostPosted: Tue Jun 28, 2011 9:44 am 
Offline

Joined: Tue May 10, 2011 10:01 pm
Posts: 41
Location: Tara Hategului
Noi am trecut prin faza asta si trebuie sa va spun ca nu prea am reusit sa facem mare lucru, adica practic nimic. Pentru cine sta la tara, exista posibilitatea sa-ti iei hartiile acelea de la " umbrela " de afara si pur si simplu sa nu mai trimiti copilu' la scoala, decat cel mult o data pe luna. Consecintele vor fi minime. Dar mai trebuie luata in considerare si parerea copilului, ca al nostru baiat nu vrea sa auda in rupru' capului de homeschooling, el vrea sa mearga sa se intalneasca cu colegii.

_________________
Mutati-va la tara si invata-ti sa faceti paine traditionala fara drojdie de bere, doar cu faina, apa si sare


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Homeschooling
PostPosted: Tue Jun 28, 2011 4:04 pm 
Offline

Joined: Mon May 16, 2011 1:48 pm
Posts: 5
Location: Iasi / Bucuresti
Cele mai des invocate contraargumente pe care le primesc cand discut despre homeschooling sunt:

1. Nu mai socializeaza copilul
2. Nu va mai primi educatie/cunostinte
3. Va avea "blocate" unele drumuri in viata, pe care este posibil sa le vrea la un momentdat (ex: facultate) => cine sunt eu sa ii impun un anume mod de viata ?

Raspunsurile mele sunt:
1. (@Iulian) La scoala "socializeaza" cel mult in pauze, scurte si la intervale regulate. Asta nu e socializare. Nu ar fi mult mai frumos sa socializeze cu prietenii in livada, la rau, in padure, la cioplit lemne cu un briceag etc. ? Am ajuns din pacate sa externalizam activitatea de socializare altor institutii (job, scoala etc.).
2. Se porneste de la o premisa atat de falsa, incat nici nu mai este nevoie de dezvoltat.
3. Aici e ceva mai "alunecos" si nu sunt sigur ca reusesc sa imi argumentez rational pozitia. Desi simt ca totusi nu ar fi neaparat o problema. Aici mai am de meditat. :)

Recomand cu incredere cartile lui John Taylor Gatto si Ivan Illich pe tema scolii. Daca vreti, vi le pot pune la dipozitie in format electronic.

Cheers,
Cosmin


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Homeschooling
PostPosted: Wed Jun 29, 2011 7:56 am 
Offline

Joined: Tue May 10, 2011 10:01 pm
Posts: 41
Location: Tara Hategului
Cosmin, nu eu sunt cel care tin sa nu faca homeschooling ( in cazul in care s-ar putea ), ci el insusi vrea neaparat sa stea cu colegii, atat cat poate, la scoala normala, sau cel putin asa vroia in Bucuresti, pentru ca e genu' care cauta cu orice pret compania altora.
Totusi chiar si acum, cand lucrurile s-au mai schimbat putin si nu mai e asa incantat de colegii lui ( cu exceptia catorva ), presupunand prin absurd ca ar putea sa faca homeschooling, el tot prefera sa se duca la scoala ( chiar si cu colegii aia pe care nu-i suporta ), pentru ca invatand acasa nu ar avea efectiv cu cine sa socializeze in livada, la rau sau in padure, de vreme ce toti ceilalti copii sunt la scoala normala.
Pana s-or mai convinge si alti parinti de aici, de la tara ( ceea ce ma indoiesc ca se va intampla vreodata, pentru ca aici oamenii efectiv au multe treburi gospodaresti si au nevoie de " externalizarea " acestui " serviciu " sau de ajutor la treburi - si de ce sa nu recunoastem, chiar si noi facem treaba mai cu spor cand nu sunt copii prin preajma - in cazul in care ei nu vor sa ajute ), de beneficiile invatatului acasa, el va temina scoala, asa ca asta nu-l incalzeste si ar face practic scoala de unu' singur ( sau cel mult cu sora-sa, ceea ce iar nu-l incanta prea tare :) ). Din punctul asta de vedere il inteleg. Singura scapare ar fi sa se mute aici 50 de oraseni cu copii de aceiasi varsta care sa faca scoala impreuna acasa, si atunci poate s-ar schimba datele problemei. Nici asa nu ar fi perfect pentru ca s-ar forma practic o " enclava ", dar poate nu ar fi atat de rau ca atunci cand faci scoala de unu' singur.

_________________
Mutati-va la tara si invata-ti sa faceti paine traditionala fara drojdie de bere, doar cu faina, apa si sare


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Homeschooling
PostPosted: Wed Jun 29, 2011 9:51 am 
Offline

Joined: Mon May 16, 2011 1:48 pm
Posts: 5
Location: Iasi / Bucuresti
Am inteles ca el doreste si inteleg si de ce - fiica mea are aceasi dorinta (naturala) de a fi in preajma altor copii de varsta ei. Numai ca ei ii displace profund scoala, poate si pt ca nu a avut timp prea mult sa se obisnuiasca (abia a terminat clasa I).
Inteleg si situatia existenta, pe care nu prea ai cum sa o schimbi: copiii sunt la scoala, al tau nu => nu are cu cine se juca.
Insa ma gandesc ce ar fi daca, pana copiii ies de la scoala, mezinul(a) ar sta pe langa tati sa invete cum se face painea. Tati i-ar da cateva ingrediente cu care sa se joace cum doreste => asa va invata mult mai mult decat sa faca paine. Fiica-mea a fost innebunita cand i-am dat si ei o bucata de aluat sa o framante. :)
Ai dreptate ca uneori muncim mai usor fara un copil alaturi (intrebari, "bagacios" etc.), dar cred ca aici e doar o problema de perspectiva. In definitiv, pana la aparitia scolii acum mai putin de 200 de ani, copiii asa invatau.
Nu e chiar atat de usor de schimbat "sistemul" peste noapte, dar sunt convins ca se poate schimba. Si mai sunt convins ca problema este in intregime la noi (adultii) si nu la copii. Noi trebuie sa invatam sa ne ghidam dupa tendinta naturala a copiilor de a invata, de a merge in directia pe care ei o simt.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Homeschooling
PostPosted: Wed Jun 29, 2011 6:20 pm 
Offline
Site Admin

Joined: Fri May 06, 2011 1:34 pm
Posts: 66
As dori sa fac doar o mica sugestie, poate si voi ati dat peste Ken Robinson, insa daca nu aici puteti vizona un mic fragment dintre multe alte conferinte simpatice: http://www.youtube.com/watch?v=zDZFcDGpL4U

Am si o carte de-a lui in format audio (stiu ca nu toata lumea "haleste" formatul asta, dar asa am gasit-o pe net) ii spune "The Element". E citita chiar de el. Daca cineva are curiozitatea sa o parcurga sa-mi de-a un e-mail.

Florin


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 68 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Next

All times are UTC + 2 hours


Who is online

Users browsing this forum: Bing [Bot] and 0 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group