www.permacultura.ro

Alătură-te comunității vii
It is currently Tue Aug 03, 2021 9:31 am

All times are UTC + 2 hours




Post new topic Reply to topic  [ 19 posts ]  Go to page Previous  1, 2
Author Message
 Post subject: Re: Cultura cartofului pe verticala
PostPosted: Sun May 22, 2011 8:35 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun May 08, 2011 11:52 am
Posts: 112
Location: Bucuresti
poate ca ai dreptate cu neimpunerea unor principii in permacultura, insa merita de mentionat faptul ca multe din problemele acestei societati/civilizatii sunt datorate faptului ca nu analizeaza un fenomen in toata complexitatea lui, inainte de a actiona. exemplele sunt destul de multe:diverse insecticide in US super-promovate prin anii 50-60 ca si folosire in masa si apoi dupa N ani s-a descoperit efectul pe care-l aveau; la fel si cu OMG-urile: promoterii lor spun ca sunt safe pentru consum pe termen scurt iar cei anti-omg o fac doar pe considerente etice. am vazut doar un studiu (al unor rusi) prin care au vazut dupa cateva generatii modificari genetice la soarecii folositi in experiment (animalutele erau hranite cu soia omg).

nu stiu care sunt 'principiile permaculturii', dar stiu ca mare parte din greselile oamenilor pe aceasta planeta s-a datorat faptului ca n-au vazut the 'bigger picture' si au actionat cu aroganta specifica celor ce au dreptul sa o faca. orice facem in lumea asta are un impact foarte mare, la exterior si interior: orice actiune porneste dintr-un set de convingeri si perceptii care sunt mai corecte, integrate/conectate cu natura sau nu.

sigur nu e cazul lui endy (presupun ca e om de treaba :), doar ca incercam sa enunt niste principii mai 'largi/cuprinzatoare' care aduc discutia intr-un cadru mai integrativ.

p.s.: sunt de acord cu crescutul de legume in saci (cu pamant), dar doar daca 'n-ai pamant' (vai cum suna: n-ai pamant :-))

_________________
http://mihai.intranzitie.org


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Cultura cartofului pe verticala
PostPosted: Sun May 22, 2011 9:33 pm 
Offline

Joined: Sat May 07, 2011 10:16 am
Posts: 178
Eu cam înțeleg ce zice Mihai aici și sunt un pic de acord. După mine este un pic ne-perma și pentru că necesită muncă repetitivă de întreținere a sistemului. Permacultura o văd ca o treabă unde la început setezi sistemul, iar pe parcurs doar îi aduci ajustări în funcționare, nu consumi constant energie cu munci repetitive pentru a-l face să funcționeze în continuare.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Cultura cartofului pe verticala
PostPosted: Sun May 22, 2011 10:10 pm 
Offline

Joined: Sun May 08, 2011 10:21 am
Posts: 68
mihai wrote:
asa se pierde legatura metafizica cu planta si uitam ca suntem una cu ea.

.


Mihai, dacă ai știi cât respect are Gab pentru crumpii din sac, cât se uită la ei în fiecare zi, ii uda, le aduce pamant și îi îngrijește...! :)

Plus că sacii au găuri, sunt totuși legați de pământ si nu-s de plastic etans ci de rafie :D

Acuma...noi am pus câțiva crumpi în saci să vedem cum se fac. Dacă îi puneam la modul tradițional, pe straturi, în pământ, trebuia arat - stricat stratul de humus și distruse foarte multe plăntuțe și diversitate. Plăntuțele alea care acuma cresc în voie unde altfel ar fi fost monocultură de cartofi sunt convinsă că sunt recunoscătoare ;)

_________________
Fac săpun. Săpunuri de la Irina
Stau la țară. Stanciova
Am și-un blog. Irina's Blog


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Cultura cartofului pe verticala
PostPosted: Sun May 22, 2011 10:53 pm 
Offline

Joined: Mon May 09, 2011 9:24 pm
Posts: 161
Quote:
După mine este un pic ne-perma și pentru că necesită muncă repetitivă de întreținere a sistemului.

Pai nu chiar, nu este ne-perma sa cresti lucruri care necesita munca repetitiva de intretinere - altfel nu ai avea alimente ne-perene - rosii, mazare, cartofi, si alte legume. Orice metoda de a minimiza efortul si spatiul alocat acestor lucruri care necesita intretinere este "perma" (daca "a fi perma" chiar este obiectivul), si cultivarea asta a cartofilor pe verticala chiar minimizeaza spatiul si timpul necesar ingrijirii.
De aia acestea sunt plasate imediat langa casa, in zona 1 unde "intensivitatea" este permisa:
Quote:
Zone One: The Home Garden
Regular daily visits - Within 6 meters (20 feet) or so of the house, in Zone 1, should be placed those elements that require close observation, frequent visiting, high work input or continual complex techniques.
The aim of Zone 1 is to yield household self-sufficiency and climate control for the home. Zone 1 is also the first Zone that should be developed on your site:
Start at the back door and work out from there!
Once you have Zone 1 fenced and under control you will be providing much of your needs, as well as having established a pleasant living environment for yourself and your family.

http://www.small-farm-permaculture-and- ... zones.html
--------------
@mihai, zici ca tu chiar vezi "the bigger picture" mai bine decat cei care folosesc saci de plastic pentru a cultiva cartofi de subzistenta?

_________________
rizomii firului de pir: noutăți din substratul viuhttp://www.firdepir.ro/categorie/rizomi/


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Cultura cartofului pe verticala
PostPosted: Mon May 23, 2011 9:31 am 
Offline

Joined: Sat May 07, 2011 10:16 am
Posts: 178
blimpyway wrote:
De aia acestea sunt plasate imediat langa casa, in zona 1 unde "intensivitatea" este permisa


Atunci o fi perma. Dar mie parcă tot nu prea-mi surâde în totalitate ideea. Adică, eu când mă gândesc permacultură, mă gândesc la o grădină-pădure care se poate descurca și singură câțiva ani. Treaba aia cu separare în zone mi se pare ușor suspectă. Dar din nou, aici e doar vorba de preferințele mele, pentru că îmi dau seama că ideea cu zonele e destul de prezentă în permacultură.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Cultura cartofului pe verticala
PostPosted: Mon May 23, 2011 11:17 am 
Offline

Joined: Mon May 09, 2011 9:24 pm
Posts: 161
pai... na. Daca tie-ti place mai mult altfel fa altfel. Totusi sunt facute cu cap zonele alea, printre altele incearca sa aduca mai aproape de casa lucrurile care trebuie accesate mai des. Una e sa te duci dupa patrunjel nu stiu unde alta sa-l ai langa usa bucatariei.

Discutia asta despre ce ni se pare ca-i mai permacultura decat permacultura mi-aminteste de ce i-a venit lui Mollison ideea (cam proasta e drept) sa inregistreze ca marca termenul asta.

_________________
rizomii firului de pir: noutăți din substratul viuhttp://www.firdepir.ro/categorie/rizomi/


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Cultura cartofului pe verticala
PostPosted: Mon May 23, 2011 12:26 pm 
Offline

Joined: Sat May 07, 2011 10:16 am
Posts: 178
blimpyway wrote:
Una e sa te duci dupa patrunjel nu stiu unde alta sa-l ai langa usa bucatariei.


Totuși, e posibil să nu strice pătrunjelul răspândit și prin restul grădinii.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Cultura cartofului pe verticala
PostPosted: Wed Jun 08, 2011 10:38 pm 
Offline

Joined: Mon May 09, 2011 9:24 pm
Posts: 161
cand ajung la tara poate fac poza cu "sacul" meu... e aproximativ un tub vertical de 70cm diametru facut din material de prelata. Nu are fund, e doar tubul. Pe fund am pus carton gros de la o cutie mare desfacuta. Prelata, ca si sacul, poate fi usor pliata, coborata sau ridicata.
Am inceput cu un strat din compost de magazin amestecat cu fan vechi de un an ramas pe camp, strat de aprox. 10 cm. Dupa ce au inmugurit a dat bruma sau ce o fi fost ca au putrezit primele frunzulite. Acu si-au revenit
Dupa ce au crescut cartofii vreo 40cm am mai adaugat paie si compost facut de mine din (fan, frunze, rame si resturi de mancare), ajungand la 20-25cm. Cartofii sunt "de samanta" albi si rosii din baumax, vreo 12-14 bucati.

_________________
rizomii firului de pir: noutăți din substratul viuhttp://www.firdepir.ro/categorie/rizomi/


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Cultura cartofului pe verticala
PostPosted: Fri Jan 13, 2012 11:06 pm 
Offline

Joined: Sun May 08, 2011 10:21 am
Posts: 68
Cezar, ce s-a întâmplat cu cartofii până la urmă? Ai recoltat ceva? Merită experimentat cu cartofu pe verticală?

_________________
Fac săpun. Săpunuri de la Irina
Stau la țară. Stanciova
Am și-un blog. Irina's Blog


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 19 posts ]  Go to page Previous  1, 2

All times are UTC + 2 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group