www.permacultura.ro

Alătură-te comunității vii
It is currently Sun Sep 15, 2019 7:10 pm

All times are UTC + 2 hours




Post new topic Reply to topic  [ 13 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: Ina&Co
PostPosted: Tue Mar 06, 2012 3:26 pm 
Offline

Joined: Tue Mar 06, 2012 2:13 pm
Posts: 8
Suntem o familie de 5: doi parinti si trei pitici, deocamdata locuim in Bucuresti, la bloc :( (dar avem si ceva experienta cu gradini si ceva agricultura - doar ca din aia "stiintifica". :D )
Am descoperit din intamplare si cu surprindere site-ul si forumul de permacultura, pentru ca in ignoranta mea nu-mi imaginam ca sunt prea multe resurse in limba romana asa ca nici nu am cautat. Tot ce am citit pana ieri referitor la subiect a fost numai in engleza.
Noi ne gandim de ceva vreme sa ne cumparam cam un hectar de pamant, preferabil cu o casuta ruinata pe el, unde sa incepem o....chestie care sa fie ferma bazata pe permacultura, loc pentru agroturism cat si loc pentru tot soiul de workshops educationale si culturale. Speram noi ca toate astea insumate ne-ar asigura un trai decent. Nu stiu daca e posibil, inca suntem in cercetari. Pentru ca pare mai simplu, mai ieftin si mai eficient decat in Romania, ne gandim sa facem chestia asta in sud-estul Italiei.
Mi-ar placea si un ecovillage, (oricum intentionam sa facem proiectul despre care vorbeam mai sus cu inca un cuplu de prieteni) singura problema este ca fiecare astfel de comunitate se incheaga in jurul unor valori comune (dincolo de permacultura) si nu am gasit pana acum una cu care sa rezonam in totalitate.

Acestea fiind spune, felicitari pentru site si forum si Bine v-am gasit!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ina&Co
PostPosted: Wed Mar 07, 2012 6:10 am 
Offline

Joined: Sun May 08, 2011 3:02 am
Posts: 49
Bine ai venit Ina !!!!

Visul tau seamana cu al nostru. Noi am pornit deja la drum, catinel, catinel. Si noi tot la bloc stam inca, dar muncim cu drag si spor la casuta noastra de pamant facuta cu mana, la gradina cu permacultura, si autosustenabilitate :D Visul suprem este o comunitate ecologica, autosustenabila, cu o scoala cu educatie libera, clinica de terapii naturiste, ateliere de arta si mestesuguri. Oricat de mult apreciez traiul in natura, parca nu am vrea sa traim cu totul izolati de societate, ci mai degraba, am vrea, la fel ca voi sa contribuim cu ceva la schimbarea societatii prin ateliere de creatie, de mestesugarit, dezvoltare personala, etc. Va asteptam la vara in vizita pe la noi la munte, poate va surade vre-un locsor prin apropiere. www.artizania.ro


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ina&Co
PostPosted: Wed Mar 07, 2012 12:00 pm 
Offline

Joined: Sat May 07, 2011 10:16 am
Posts: 178
Ina wrote:
Mi-ar placea si un ecovillage, (oricum intentionam sa facem proiectul despre care vorbeam mai sus cu inca un cuplu de prieteni) singura problema este ca fiecare astfel de comunitate se incheaga in jurul unor valori comune (dincolo de permacultura) si nu am gasit pana acum una cu care sa rezonam in totalitate.


Bine ai venit!

Hop si eu cu propaganda. Daca sunteti in cautarea unui nou sistem de valori, eu recomand cartea: http://www.permacultura.ro/wp-content/uploads/2011/11/Daniel-Quinn-Ismael-Romanian.pdf


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ina&Co
PostPosted: Wed Mar 07, 2012 2:11 pm 
Offline

Joined: Tue Mar 06, 2012 2:13 pm
Posts: 8
Andreea, multumim pentru invitatie, o vom onora negresit. :)

Gab, multumesc frumos, am citit-o deja. :) Nu sunt in cautarea unui sistem de valori, asta il am deja. Doar ca ele nu se potrivesc in totalitate cu cele ale multura dintre intemeietorii de ecovillages despre care am citit eu pe ici si colo. Spre exemplu multi sunt vegetarieni sau vegani, altii au diverse credinte religioase sau spirituale, altii poate nu sunt interesati de pemacultura si in final toti simt nevoia (legitima) ca cei care ii inconjoara sa le impartaseasca in grad inalt aceste preferinte sau cel putin pe cele mai importante dintre ele. Deocamdata nu am gasit vreun grup cu care sa ne potrivim decat partial. Dar recunosc ca nici nu caut asiduu, am incercat sa ma raportez la ce putem face singuri. Nu din mizantropie, ci pentru ca suntem atat de diferiti.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ina&Co
PostPosted: Wed Mar 07, 2012 4:25 pm 
Offline

Joined: Sat May 07, 2011 10:16 am
Posts: 178
Aha... acum inteleg ce spui. Este o oarecare problema.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ina&Co
PostPosted: Wed Mar 07, 2012 6:05 pm 
Offline
User avatar

Joined: Fri May 06, 2011 9:59 pm
Posts: 103
Location: Bucureti
Ina wrote:
Nu sunt in cautarea unui sistem de valori, asta il am deja. Doar ca ele nu se potrivesc in totalitate cu cele ale multura dintre intemeietorii de ecovillages despre care am citit eu pe ici si colo. Spre exemplu multi sunt vegetarieni sau vegani, altii au diverse credinte religioase sau spirituale, altii poate nu sunt interesati de pemacultura si in final toti simt nevoia (legitima) ca cei care ii inconjoara sa le impartaseasca in grad inalt aceste preferinte sau cel putin pe cele mai importante dintre ele. Deocamdata nu am gasit vreun grup cu care sa ne potrivim decat partial.


De aceleasi probleme m-am lovit si eu cand am inceput sa caut. Apoi am inteles ca primul pas ar fi acela de a construi mai intai comunitatea, adica a gasi in apropierea mea, oameni cu care rezonez in anumite privinte, chiar daca in altele nu sunt pe aceeasi lungime de unda. Si sa ne imprietenim, sa ne cunoastem mai bine, sa ne adunam si sa facem chestii impreuna, cum ar fi scoala de permacultura, sau o grandina in fata blocului, sau o mini sera, sau cateva petreceri, sau cateva activitati culturale, recreative, sau o claca de facut seedbombs, sau actiuni de guerrilla gardening, sau pur si simplu discutii, sau conserve pentru iarna, zacusca, muraturi, varza, etc., sau pizza, sau cartofi prajiti, sau un picnic, sau tool sharing, sau car sharnig, sau skills sharing, sau orice altceva care ne aduce mai aproape unii de altii. Fara sa ne fie teama ca ne "unim destinele" pe veci, pur si simplu ne intalnim si facem chestii impreuna. Daca ne place continuam, daca nu ne place, mai vedem. Ideea este ca in felul acesta invatam sa apreciem si diferentele dintre noi, invatam sa ii acceptam pe ceilalti asa cum sunt.
Comunitate perfecta nu exista. Nu se poate ca un grup de 50-100 de oameni sa gandeasca exact la fel. Mereu vor fi diferente. Iar asta este de fapt minunat. Diversitatea e mai buna decat uniformitatea.

Prin urmare, bine ai venit in club Ina. :)

_________________
http://poiana-perma.blogspot.ro/


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ina&Co
PostPosted: Wed Mar 07, 2012 8:46 pm 
Offline

Joined: Tue Mar 06, 2012 2:13 pm
Posts: 8
Actionmedia, bine v-am gasit! :)

Inteleg perfect ce spui si nu am deloc o problema in a accepta diferentele dintre noi si altii, cred cu tarie ca frumusetea sta in diversitate. Totusi pretuiesc libertatea in cel mai inalt grad asa ca am o problema daca ea imi este ingradita in mod coercitiv de preferintele/obiceiurile altora. Depinde si de fiecare persoana individual, dincolo de preferinte/credinte. Unele sunt dispuse sa faca usoare concesii pentru comunitate si valori comune, altii nu. Spre exemplu intre doua cupluri de cunostinte de-ale mele, primul format din permaculturisti, vegani si antroposofi si al doilea din ortodocsi fundamentalisti, s-a dovedit ca cei din urma au putut tolera mult mai usor faptul ca noi suntem atei,anarhisti si omnivori, decat primii, desi valorile privind stilul de viata in general, raportarea la stat si felul in care este structurata societatea si asa mai departe, erau similare pentru toate cele trei cupluri in discutie. Sigur, e vorba despre niste cunostinte nu despre prieteni, dar a fost o experienta surprinzatoare.
Pentru ca persoane foarte diverse sa poata forma o comunitate functionala, cred ca trebuie sa fie uniti de cateva valori comune importante si, mult mai greu, sa aiba cu totii bune aptitudini de comunicare si de rezolvare a conflictelor. Astea sunt niste abilitati extrem de rare in Romania dupa experienta mea.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ina&Co
PostPosted: Wed Mar 07, 2012 10:10 pm 
Offline
User avatar

Joined: Fri May 06, 2011 9:59 pm
Posts: 103
Location: Bucureti
Ina wrote:

Pentru ca persoane foarte diverse sa poata forma o comunitate functionala, cred ca trebuie sa fie uniti de cateva valori comune importante si, mult mai greu, sa aiba cu totii bune aptitudini de comunicare si de rezolvare a conflictelor. Astea sunt niste abilitati extrem de rare in Romania dupa experienta mea.


Una din valori ai mentionat-o cu cateva propozitii inainte:

Quote:
pretuiesc libertatea in cel mai inalt grad asa ca am o problema daca ea imi este ingradita in mod coercitiv de preferintele/obiceiurile altora


Cei care pretuiesc libertatea si nu doresc sa le fie ingradita pe preferintele/obiceiurile altora, probabil vor avea grija sa nu le ingradeasca altora libertatea prin preferintele si obiceiurile lor.
Banuiesc ca majoritatea oamenilor au aceleasi valori (libertate, bunastare, intelegere, armonie, etc.). Ceea ce difera este doar modul in care inteleg ei ca se poate urma aceste valori. Un om cu capul pe umeri va intelege ca nu exista un singur drum corect.

Cat despre comunicare, cred ca mult mai utila ar fi in prevenirea conflictelor. Daca deja se ajunge la conflicte, comunicarea este ingreunata mult, pentru ca fiecare tinde sa vorbeasca fara sa-i mai asculte pe ceilalti. Implicarea emotionala dauneaza grav comunicarii, dupa parerea mea. :)

Eu cred ca iubirea, bunul simt si intelegerea pot lega o comunitate de oameni diferiti. La fel ca intr-o familie. De exemplu, eu m-as putea incadra tot la categoria ateu, anarhist, omnivor, desi in ultima vreme ma feresc sa mai atribui (mie sau altora) etichete de genul asta. Majoritatea persoanelor pe care le iubesc si care ma iubesc au alte convingeri decat ale mele, dar asta nu ne impiedica sa ne iubim.

Dar pentru ca oamenii sa ajunga sa se inteleaga unii pe altii, e nevoie de timp. Au nevoie sa petreaca timp impreuna. De aceea spuneam ca cel mai bine e ca mai intai oamenii sa se cunoasca si abia apoi sa caute locul unde sa se mute si sa infiinteze o comunitate.

_________________
http://poiana-perma.blogspot.ro/


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ina&Co
PostPosted: Thu Mar 08, 2012 11:20 am 
Offline

Joined: Tue Mar 06, 2012 2:13 pm
Posts: 8
Quote:

Banuiesc ca majoritatea oamenilor au aceleasi valori (libertate, bunastare, intelegere, armonie, etc.). Ceea ce difera este doar modul in care inteleg ei ca se poate urma aceste valori. Un om cu capul pe umeri va intelege ca nu exista un singur drum corect.


Wishful thinking. :) Eu nu cred acelasi lucru, desi ar fi cu siguranta foarte frumos sa fie asa, realitatea nu e asta din pacate.

Quote:
Cat despre comunicare, cred ca mult mai utila ar fi in prevenirea conflictelor. Daca deja se ajunge la conflicte, comunicarea este ingreunata mult, pentru ca fiecare tinde sa vorbeasca fara sa-i mai asculte pe ceilalti. Implicarea emotionala dauneaza grav comunicarii, dupa parerea mea. :)


Poate ai o idee preconceputa despre conflicte ca fiind musai negative. Poate cuvantul "conflict" in sine are pentru tine reverberatii negative. Cred ca definitiile de aici http://en.wikipedia.org/wiki/Conflict_m ... efinitions pot ajuta in a ma face mai bine inteleasa. Gestionarea corecta, pozitiva, constructiva a conflictelor (inerente) este cea mai importanta parte a comunicarii. Problema este ca patternul gestionarii conflictelor se fixeaza in copilaria mica, preluat fiind din mediu, iar in Romania aici e o problema serioasa pentru ca patternul este extrem de prost. Sigur ca el se poate schimba prin intelegerea mecanismelor doar ca e foarte greu si nu toata lumea are disponibilitatea si/sau capacitatea de a o face.

Quote:
Eu cred ca iubirea, bunul simt si intelegerea pot lega o comunitate de oameni diferiti. La fel ca intr-o familie. [...] Majoritatea persoanelor pe care le iubesc si care ma iubesc au alte convingeri decat ale mele, dar asta nu ne impiedica sa ne iubim.


Cred ca ideea asta intra in conflict (sic!) cu afirmatia de mai sus "Implicarea emotionala dauneaza grav comunicarii," (cu care eu nu sunt in acord.) :D

(Partile din mesajul tau care nu sunt in citate, nu sunt pentru ca nu necesitau niciun comentariu, erau lucruri cu care suntem in total acord, ca sa zic asa. :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ina&Co
PostPosted: Thu Mar 08, 2012 8:12 pm 
Offline
User avatar

Joined: Fri May 06, 2011 9:59 pm
Posts: 103
Location: Bucureti
Ina wrote:
Quote:

Banuiesc ca majoritatea oamenilor au aceleasi valori (libertate, bunastare, intelegere, armonie, etc.). Ceea ce difera este doar modul in care inteleg ei ca se poate urma aceste valori. Un om cu capul pe umeri va intelege ca nu exista un singur drum corect.


Wishful thinking. :) Eu nu cred acelasi lucru, desi ar fi cu siguranta foarte frumos sa fie asa, realitatea nu e asta din pacate.


Adica tu crezi ca exista oameni care doresc sa fie constransi (ingraditi), frustrati, mereu in conflict cu alti oameni si cu mediul inconjurator? Adica asta este ceea ce vor ei cu adevarat?
Eu mereu mi-am pus intrebarea asta. Oare un om care face rau unui alt om chiar vrea sa faca rau? Asta e scopul lui?

Quote:
Poate ai o idee preconceputa despre conflicte ca fiind musai negative. Poate cuvantul "conflict" in sine are pentru tine reverberatii negative


Poate. :)

Quote:
Cred ca ideea asta intra in conflict (sic!) cu afirmatia de mai sus "Implicarea emotionala dauneaza grav comunicarii," (cu care eu nu sunt in acord.)


:)
era doar o metafora, iar "implicarea emotionala" avea sens de pasiune, patima, inversunarea pe care o pun unii oameni in a-si apara ideile, fie ele preconcepute sau creţe.
:D

_________________
http://poiana-perma.blogspot.ro/


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 13 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC + 2 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group